25.04.2012, 23:03
#1
Клерк
ИП взял кредит, это доход?
ИП (УСН, 6%) взял кредит в банке, в ПП написано: перечисление средств по кредитному договору №… Для ИП это доход? Нужно налог платить?
25.04.2012, 23:11
#2
radio jazz
Сообщение от TCJ
Для ИП это доход?
см. пп. 1, п. 1.1, ст. 346.15 НК РФ —> пп. 10, п. 1, ст. 251
25.04.2012, 23:20
#3
Клерк
Сообщение от галава германа
см. пп. 1, п. 1.1, ст. 346.15 НК РФ —> пп. 10, п. 1, ст. 251
Спасибо!
26.04.2012, 06:41
#4
Сообщение от TCJ
ИП (УСН, 6%) взял кредит в банке, в ПП написано: перечисление средств по кредитному договору №… Для ИП это доход?
Долги еще никогда доходом не были, если они не прощены… А кредит банк не простит никогда…
26.04.2012, 13:30
#5
Сообщение от Larky
Долги еще никогда доходом не были, если они не прощены… А кредит банк не простит никогда…
А вот и нет! ИП получил кредит как частное лицо, затем внес эти средства на расчетный счет ИП (себя). Налоговая долго ждать не заставила. До сих пор пытается доказать в судах, что он не верблюд, хотя юрист, оказывающий ему помощь, срау объяснил ему, что теоретически он прав, но на практике…
26.04.2012, 18:45
#6
Сообщение от Аноним
А вот и нет!
идиоты еще существуют. но не везде и не всегда. (это я про налоговую….) дело однозначно выигрышное, если все так как вы написали и нет подводных камней.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
- Вы можете создавать новые темы
- Вы можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
Источник
Здравствуйте!
ИП (6 %) получил кредит на бизнес в размере 1,5 млн руб, который банк перечислил на р/с. Должен ли ИП платить с него 6 % налог по итогам года?
03 Июня 2014, 10:32, вопрос №467371
Станислав, г. Москва
400 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (4)
получен
гонорар 22%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте Станислав!
Если вы взяли кредит как физическое лицо, то на него составлять отчет не нужно.
Если же Вы оформили кредит как ИП, то его следует включать в отчет — указывать в расходах выплаты по налогу.
Налог с кредита платить Вам нет необходимости.
получен
гонорар 33%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте!
Нет, это не доход, поэтому налог исчислять с данной суммы не нужно, однако, в отчетности Вам нужно показать, что данная сумма является кредитом, т.е. заемным обязательством.
Перечень доходов, полученных налогоплательщиками от источников в РФ, определен в п. 1 ст. 208 Налогового кодекса РФ, из содержания которого следует, что получение денежных средств по договору кредита (займа) нельзя признать доходом в том понимании, которое используется в гл. 23 НК РФ (Письмо УФНС России по г. Москве от 07.12.2006 N 28-10/107620, Постановление ФАС Центрального округа от 19.12.2007 N А48-733/07-14).
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Адвокат, г. Санкт-Петербург
Согласно НК РФ:
Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы:
10) в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований;
Таким образом данные доходы не учитываются при определении налоговой базы.
получен
гонорар 44%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте, Станилав.
В соответствии со ст. 346.14 НК РФ
1.Объектом налогообложения признаются:
доходы;
доходы, уменьшенные на величину расходов.
Поскольку Вы говорите о 6%, то, вероятно, объектом налогообложения в Вашем случае являются доходы.
Порядок определения доходов изложен в ст. 346.15 НК РФ
1.Налогоплательщики при определении объекта налогообложения учитывают следующие доходы:
доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса;
внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 настоящего Кодекса.
Кредит не является ни доходом от реализации, ни внереализационным доходом.
Вывод: платить налог с кредита, полученного в банке Вам не нужно. Об этом же сказано в п. 10 ст. 251 НК РФ
1.При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
<…>
10)в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований;
С уважением.
Все услуги юристов в Иркутске
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
Мой вопрос звучит так: почему банки не дают индивидуальным предпринимателям кредиты? В вашем журнале уже была похожая тема, но я не нашла там точных ответов на свои вопросы.
Например, вы писали: «ИП — риск для банка. Сегодня у него есть доход, завтра нет». Но работник, который трудится, скажем, у того же ИП, получит одобрение кредита в два счета. При этом для него риски те же: сегодня он работает, а завтра у ИП не станет дохода, и работник будет первым, кто окажется на улице без зарплаты. Я не понимаю, что означают риски в этой ситуации. У ИП рисков не больше, чем у его работника.
Как ИП, напишу, что у 99% банков политика не давать кредиты ИП, и она сложно поддается логике. Даже человеку, получающему черную зарплату, дадут кредит со справкой по форме банка, а ИП — или нет, или по огромной ставке. Ну как так? Если у меня есть черный доход, то все ок. А если черный доход и ИП, то кредита не видать.
Второй момент. Допустим, какой-то банк все-таки согласится выдать ИП кредит. Почему для него всегда будет повышенная ставка? Я прямо чувствую, как в России малому бизнесу дают дышать и расправить крылья.
Подразумевается кредит не для бизнеса, конечно, а на личные цели. Но вся эта система словно отговаривает людей становиться предпринимателями. Или я неправа?
Н.
В своем вопросе вы привели убедительные доводы, но все же в некоторых банках ИП трудно получить кредит именно из-за рисков. В отличие от наемного работника, который уволится и найдет другую работу, предпринимателю придется отвечать по долгам бизнеса, если что-то пойдет не так. Более того, если статус ИП появился недавно или у предпринимателя небольшие обороты, доход может быть нестабильным. Банк не может знать, на что именно заемщик хочет потратить деньги. Вдруг он вложится в бизнес, а дела не пойдут.
Мишель Коржова
финансовый консультант Тинькофф-журнала
Несмотря на это, в настоящее время у ИП редко бывают трудности с кредитом на личные нужды. То, что причиной отказа в кредите станет доход заемщика от его ИП, — скорее миф. Есть множество других факторов, которые могут влиять на отказ или менее выгодные условия: цель кредита, желаемая сумма, размер дохода от деятельности ИП, кредитная история и кредитная нагрузка.
Причины трудностей с кредитом у ИП
Напомню, что мы разбираемся, почему у ИП могут возникнуть сложности с кредитом именно на личные цели, а не для бизнеса.
На личные цели можно оформлять, например, кредитку, кредит наличными или ипотеку. Для бизнеса ИП может взять оборотный кредит, овердрафт или открыть кредитную линию под залог недвижимости. Во всех ситуациях главное опасение банка в том, что он не сможет вернуть свои деньги. Вот о чем может беспокоиться банк.
Долги в рамках бизнеса. Редко какой бизнес обходится без долгов. Это могут быть оборотные кредиты, овердрафт, дебиторка. Да еще и зарплата сотрудникам, если они есть в штате. Если при кредитовании бизнеса банк проверяет эту информацию, то при выдаче кредита на личные нужды — не всегда и не для всех видов займа.
При этом, поскольку ИП несет ответственность по долгам личным имуществом, если что-то в бизнесе пойдет не так, отвечать придется именно ему. Долги бизнеса обычно гораздо больше кредитов на личные нужды — не все банки хотят рисковать.
По тем же причинам сложности с кредитами могут быть, например, у гендиректоров, учредителей и руководителей компаний. Дело в том, что этих лиц могут привлечь к субсидиарной ответственности в случае банкротства организации. Это значит, что им придется платить по долгам фирмы. Такие долги могут достигать миллионов и даже миллиардов рублей.
Как раз чтобы минимизировать риски, ставка по кредиту для ИП даже на личные цели может быть выше.
Проблемы с налоговой. Если предприниматель не уплатил какие-то взносы, налоговая вправе направить в банк заявление о приостановлении операций по его счету. Пока предприниматель все не оплатит, движение по счетам не восстановится. Ошибки бывают и у плательщиков, и у налоговой. Да и от сбоев в системе никто не защищен.
Допустим, при оформлении платежного поручения предприниматель указал неверный код бюджетной классификации или ошибся в налоговом периоде. Налоговая посчитала, что предприниматель уклоняется от уплаты налогов, начислила пени и заблокировала счет. Решить проблему поможет заявление на уточнение платежа и копия платежки с ошибкой. Но чтобы решить проблему, нужно время — может возникнуть просрочка.
Нечеткий доход. Об этом мы уже писали: в зависимости от формы налогообложения, вида деятельности и сезонности работы у банка могут возникнуть трудности с пониманием реального дохода предпринимателя. К примеру, ИП занимается прокатом велосипедов. Летом деньги есть, а зимой велосипеды простаивают. В итоге у него нестабильный доход.
Новый бизнес. Если ИП начал вести деятельность недавно, доход тоже может быть нестабильным. А если он хочет оформить кредит наличными, банк вообще не знает, на что пойдут деньги.
Вы привели пример с работником: сегодня наемный сотрудник работает на ИП, а завтра ИП нечем ему платить. Но послезавтра наемный сотрудник может выйти на другую работу и снова получать там зарплату. Если же у ИП что-то пойдет не так, ему предстоит отвечать и по долгам перед другими кредиторами, и по долгам бизнеса, и по своим личным долгам. Денег на все может не хватить.
Банки ненавидят эту рассылку!
Потому что люди узнают из нее, как заработать на банках и стать богаче
Что может помочь получить кредит
С октября 2019 года банки обязаны рассчитывать показатель долговой нагрузки, поэтому им важно понимать доход потенциального клиента.
ЦБ опубликовал список документов, которые кредитные организации вправе учитывать для расчета дохода ИП:
- декларация по единому сельскохозяйственному налогу — для ИП, которые являются сельскохозяйственными товаропроизводителями;
- декларация по УСН;
- декларация по ЕНВД;
- копии квитанций или платежных поручений об уплате налогов за налоговые периоды, которые соответствуют периоду расчета среднемесячного дохода.
Банкам разрешено самостоятельно устанавливать дополнительный список документов, которые подтверждают доход ИП, в своих внутренних регламентах. Полный список документов можно уточнить у банка, в котором планируете взять кредит.
Вероятность получить кредит будет выше в следующих случаях.
У вас уже есть счет. Если собираетесь брать кредит, в первую очередь обратитесь в банк, в котором у вас расчетный счет ИП, или в тот, где вы брали кредит раньше. У банка уже есть информация о вас, он видит обороты — доверить деньги такому заемщику легче.
Дополнительный доход. Если помимо деятельности ИП у вас есть еще какой-то доход, перед подачей заявки на кредит проконсультируйтесь с сотрудником банка. В отдельных случаях он может порекомендовать не указывать доход от ИП, а представить документы с подтверждением другого дохода. Например, вы получаете деньги от сдачи недвижимости в аренду. В Т—Ж уже была статья о документах, которые помогут подтвердить доход.
Поездки за границу. Некоторые банки учитывают информацию о путешествиях за границу. Обычно рассматриваются поездки за последние 12 месяцев.
Созаемщик, поручитель или залог могут помочь, если вы планируете брать кредит на крупную сумму.
Одобрят вам кредит или нет, скорее зависит от вашей платежеспособности в целом, цели кредита и желаемой суммы. Кроме того, не забывайте про стандартные требования к заемщику: кредитная нагрузка меньше половины ежемесячного дохода и отсутствие просрочек. Не стоит подделывать справки или документы, чтобы получить кредит: если обман раскроется, могут быть проблемы.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Источник
Индивидуальный предприниматель часто нуждается в средствах, как на развитие своего бизнеса, так и на личные потребности. Личные нужды для него при этом являются одновременно и бизнес-потребностями, если расходы на питание рабочих его производств или на спецодежду он может рассматривать как производственные расходы и исключать их из налогооблагаемой базы, то почему он не может поступать также и со своим собственным обедом или резиновыми сапогами?
Поэтому даже проценты по потребительскому кредиту он может попробовать учитывать в качестве расходов, снижающих базу для налогообложения. Но для этого есть ряд условий:
- нужная форма налогообложения;
- правильное указание целевого назначения кредита;
- ограничение размера процентов, которые могут быть учтены в качестве расходов.
Форма налогообложения
В России индивидуальный предприниматель может выбирать одну из 5 форм налоговых выплат:
- общая форма;
- упрощенная форма, у нее есть два варианта, средства уплачиваются или со всего объема валового дохода, или с разницы между доходами и расходами;
- единый налог на вмененный доход;
- патент;
- сельскохозяйственный налог (ЕСХН).
Проценты по потребительскому кредиту, полученному ИП, можно вычитать из базы, подлежащей обложению только в том случае, если предпринимателем выбрана или общая форма или упрощенная, в варианте доходы за вычетом расходов или сельскохозяйственный налог. В последнем случае ИП может использовать эту форму, только если не менее 70% от его выручки, получена от деятельности, связанной с выращиванием пшеницы. Переработкой молока или выловом рыбы. Патент или ЕНДВ не разрешают вычитать расходы на проценты по кредитам, уплата происходит в виде одной, твердо установленной суммы.
Целевое назначение
В поисках потребительского кредита, средства которого будут израсходованы на развитие бизнеса, ИП может зайти на сайт https://gidkredita.ru или https://gidzaima.ru и убедится в том, что множество банков и микрофинансовых организаций готово предоставить ему средства, которые он может израсходовать на ремонт коровника, приобретение автомобиля или рефинансирование уже имеющегося кредита. Проценты будут не очень высоки, особенно если фермер или владелец фабрики сможет предложить хорошее обеспечение. Почему он обратится именно к форме потребкредитования? Это связано с тем. Что получение этого типа финансирования не требует обязательного составления ряда сложных и недоступных для многих фермеров документов:
- заявки;
- бизнес-плана;
- финансового обоснования;
- бюджета доходов и расходов;
- бюджета движения денежных потоков.
За то время, которое фермер потратит на составление этих документов, их многократное отклонение и согласование, он успеет десять раз заработать те средства, которые будут равны разнице в процентной ставке между потребительским и бизнес-кредитом.
Но возникает вопрос с налоговой инспекцией. Она может придраться к тому, что целевое назначение кредита указано как потребительское. Поэтому предпринимателю придется выбрать те банки или МФО, которые не будут указывать цель кредита при оформлении документов. Это несложно, даже неотложные нужды могут стать обоснованием для получения средств.
Порядок налогообложения
Далее кредит потребуется обязательно отразить в той отчетности, которую ведет предприниматель. Это может быть книга учета доходов и расходов для упрощенной системы и обычный бухгалтерский баланс для обычной. Необходимо доказать, что кредит получило не просто физического лицо, а ИП и средства расходуются на цели, важные для бизнеса.
Следующим серьезным этапом станет доказательство того, что те цели, на которые был израсходованы средства кредита, имеют важное значение для производства. Это подтверждается договорами о закупке спецодежды или питания, в которых покупатель указывает себя как ИП, иными финансово-бухгалтерскими документами. Для сельхозналога статьи «прочие расходы» не существуют, поэтому те цели, на которые пошли средства, должны точно совпадать с разрешенными для него расходами. Если все эти условия соблюдены, проценты могут вычитаться из налогооблагаемой базы. Но не всегда в полном объеме.
Для упрощенной системы закон до 2015 года разрешал относить на расходы проценты в размере 1,8 Х действующую ставку рефинансирования. С 2015 года правила изменились, можно учитывать проценты в полном объеме при условии, что кредит получен не от аффилированного лица. То же правило работает и для общей системы. Если часть суммы было израсходовано на цели, не связанные с предпринимательской деятельности или расходы не были подтверждены, предпринимателю в пределах величин этих расходов не удастся снизить свою налогооблагаемую базу. Учет расходов ему придется вести раздельно.
Горячие темы. Это обсуждают:
Последние новости:
Источник