Читательница Мария И. спрашивает:
Кутила в юности на кредитные деньги и испортила кредитную историю. Недавно открыла ИП и подумываю со временем открыть ООО. Дадут ли мне кредиты на бизнес?
У физлица и ИП одна кредитная история
Кредитная история — это документ, в котором собрана информация о кредитах, сроках погашения, отказах банков. Такая история есть у каждого, кто хоть однажды взял или пытался взять кредит. Истории хранятся в специальных бюро, их несколько, и все входят в государственный реестр.
Если человек оформил ИП, в его кредитной истории ничего не изменилось: она не началась заново, не стала особенной. У физлица и предпринимателя одна кредитная история, поэтому кредиты оформляют по схожей схеме.
Единственное — могут отличаться документы, которые необходимо предоставить. У физлиц обычно просят справку о доходах, у предпринимателей — бухгалтерскую отчетность, выписку со счета или информацию о закупках. Документы могут не спрашивать, но кредитную историю будут проверять в любом случае.
С плохой историей кредит не дадут
Банки проверяют кредитную историю автоматически — вносят данные предпринимателя в компьютерную программу и запускают. Это называется скоринг.
Если кредитная история плохая, скорее всего, банк кредит не даст. По опыту, если человек раньше не платил в срок, не будет платить и сейчас — финансовая дисциплина редко меняется. Банки это знают и скорее отдадут деньги другому предпринимателю.
Иногда банки делают исключение. Если кредитная история плохая, но у ИП неплохой оборот, расчетный счет в этом банке, есть залог или поручители, он готов открыть страховой депозит, кредит могут дать.
На кредиты для ООО влияют гендиректор и учредитель
Если компания захочет взять кредит на бизнес, банк полностью проверит кредитную историю гендиректора. Если он когда-то не выплатил кредит за машину, вероятно, ООО деньги не получит. Проверяют и краткую историю учредителей — узнают, есть ли негативные моменты, просрочки и долги.
В Модульбанке правило такое: если хоть у кого-нибудь плохая кредитная история, банк откажет. В других банках может быть по-другому. С плохой кредитной историей, но с залогом и под большие проценты, возможно, банк даст кредит.
Кредитную историю можно поправить
Если у предпринимателя плохая история, есть два пути:
- исправить с помощью займов в микрофинансовых организациях;
- ждать десять лет.
Микрофинансовые организации дают деньги под очень большие проценты — могут и до 800% годовых. Зато дают почти всем, поэтому можно взять небольшой заем и отдавать его каждый месяц в положенный день, чтобы показать финансовую дисциплину.
После микрозаймов можно оформить кредитную карту в банке. Если банк увидит, что клиент вносит платежи в срок и в нужном размере, он может повысить лимит. А это хорошо влияет на кредитную историю.
Если этот способ не подходит, остается ждать десять лет — через это время из истории удаляют запись о кредите. Если их было несколько, информацию о каждом удалят через десять лет. Получается, новые записи будут появляться, а старые — исчезать.
Источник
Здравствуйте!
ИП на УСН (д-р). Был взят кредит на физическое лицо, можно ли как-то сейчас сделать так, чтоб кредит гасился от ИП и сумма шла в расход?
Спасибо!
Здравствуйте!
Цитата (Дарья Цыганова):Здравствуйте!
ИП на УСН (д-р). Был взят кредит на физическое лицо, можно ли как-то сейчас сделать так, чтоб кредит гасился от ИП и сумма шла в расход?
Спасибо!
Полученный кредит не является доходом, так как и возвращенный — расходом.
Цитата (Статья 251 НК РФ. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы ):1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
10) в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований;
Гражданка Шилова, это я знаю. Вопрос в том, что если сейчас просто со счета ИП начнут отдавать этот кредит, будут ли вопросы какие-либо?
Добрый день!
Дарья Цыганова, в первом сообщении этой темы Вы спросили:
Цитата (Дарья Цыганова):Был взят кредит на физическое лицо, можно ли как-то сейчас сделать так, чтоб кредит гасился от ИП и сумма шла в расход?
Вам ответили:
Цитата (Гражданка Шилова):Полученный кредит не является доходом, так как и возвращенный — расходом.
На что Вы отреагировали:
Цитата (Дарья Цыганова):это я знаю.
Если Вы знали, что суммы на уплату кредита нельзя учитывать в расходах, то зачем Вы спросили, можно ли это делать?
Цитата (Дарья Цыганова):если сейчас просто со счета ИП начнут отдавать этот кредит, будут ли вопросы какие-либо?
ИП после уплаты налогов вправе распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.
Гражданка Шилова, может я не правильно вопросы задаю. Если кредит был взят не ИП, а физ лицом, это все-равно как доход ИП? Кредит же не проходил нигде. Если так, то тогда я понимаю, что при погашении с р/с этого кредита никаких вопросов от налоговой не возникнет. А если все-таки не так?
София Миронова, видимо я не правильно ставлю вопрос и так получается. Я перефразировала его.
Дарья Цыганова, добрый день.
Цитата (Дарья Цыганова):Был взят кредит на физическое лицо, можно ли как-то сейчас сделать так, чтоб кредит гасился от ИП и сумма шла в расход?
Деньги на расчетном счете ИП принадлежат предпринимателю, и он имеет право ими распоряжаться по своему усмотрению. Само собой прежде, чем тратить их на свои нужды желательно оплатить все налоги.
Независимо от того как был получен кредит на физическое лицо или на предпринимателя, полученные деньги не являются доходом.
И возврат этого кредита в расходы не должен попадать.
Относительно процентов по кредиту, то здесь нужно смотреть для чего брался кредит, и как используются полученные средства. Если например вы взяли кредит, как физическое лицо, но за полученные средства купили товар для продажи, или например принтер в офис для распечатки документов ИП (т.е. можете доказать, что полученный кредит потрачен для использования в предпринимательской деятельности), то оплату процентов можно будет брать в уменьшение налогооблагаемой базы.
ст 346.16 НК РФ
9) проценты, уплачиваемые за предоставление в пользование денежных средств (кредитов, займов), а также расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, в том числе связанные с продажей иностранной валюты при взыскании налога, сбора, пеней и штрафа за счет имущества налогоплательщика в порядке, предусмотренном статьей 46 настоящего Кодекса;
Подобрать коды ОКВЭД в специальном веб‑сервисе
Цитата (smv_mars):Независимо от того как был получен кредит на физическое лицо или на предпринимателя, полученные деньги не являются доходом.
Допустим у ИП на счету было 20.000, ИП взял кредит на себя, как физ лицо в сумме 100.000. Я понимаю, что эти 100.000 не идут в доход и следовательно налог на прибыль я не плачу с них. Далее ИП с р/с платит банку или снимает деньги в погашение кредита, ежемесячно некую сумму (допустим 5500) и эта сумма не идет в расход. Т.е. в конце квартала ИП платит только с 20.000 налог. Правильно я все понимаю?
юлия79
412 695 баллов
, г. Омск
Цитата (Дарья Цыганова):Правильно я все понимаю?
Добрый день
Если по правилам ст.346.17 НК вы обязаны эти 22 т.р. включить в доход,то верно.100 т.р. не являются доходом,а 5500 р не является расходом.
Цитата (smv_mars):Относительно процентов по кредиту, то здесь нужно смотреть для чего брался кредит, и как используются полученные средства. Если например вы взяли кредит, как физическое лицо, но за полученные средства купили товар для продажи, или например принтер в офис для распечатки документов ИП (т.е. можете доказать, что полученный кредит потрачен для использования в предпринимательской деятельности), то оплату процентов можно будет брать в уменьшение налогооблагаемой базы.
Кредит был взят на покупку товара, есть накладные, СФ и факт оплаты.
Цитата (юлия79):Если по правилам ст.236.17 НК вы обязаны эти 22 т.р. включить в доход,то верно.100 т.р. не являются доходом,а 5500 р не является расходом.
Добрый день! Да, эти 20 т.р. от продажи прибыль
Конечно попробовать, можно поставить проценты в затраты, если не будет камеральной проверки со стороны налогового органа, а если будет проверка, тогда можете встрять, опасения у вас правильные.
Поскольку в договоре статус Физ лицо, а не хоз. субъект, вопрос конечно интересный, наверное лучше почитать судебную практику, наверняка такая тема уже была рассмотрена в Верховном суде по экономическим спорам.
smv_mars, Большое спасибо за ответ!
А сильно ли меняется ситуация, если кредит был взят на физ.лицо до образования ИП за 1 — 1,5 недели? Брался товар для открытия, закупки товара.
Дарья Цыганова,
Цитата (Дарья Цыганова):кредит был взят на физ.лицо до образования ИП за 1 — 1,5 недели? Брался товар для открытия, закупки товара.
А это всё меняет.
По этому вопросу есть письма Минфина от 28.02.2013г. №03-11-11/88, от 10.04.2013г. №03-11-11/142.
Согласно им порядок учета расходов, которые осуществил предприниатель на УСН до регистрации, не регулируется нормами гл.26.2 НК, потому что по в.2 ГК РФ говорится:
«предпринимательской деятельностью является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке».
Отсюда и вывод, что расходы ИП до регистрации с предпринимательской деятельностью не связаны, значит и все товары приобретены для личных целей, и значит эти расходы не отвечают критериям п.1 ст.252 НК РФ.
И, продавая их вы получаете доход, а вот взять в расходы стоимость этих товаров уже весьма рискованно…
smv_mars, Вот это уже обидно А может ли ИП заключит договор беспроцентного займа с физическим лицом? И ежемесячно отдавать деньги, снимая с р/с?
Sveto4Divny, нет, совершенно другим человеком. В этом случае не будет проблем с тем, что снимаются деньги с р/с? Займ получили наличными, приобрели на эти деньги товар и отдаем деньги, снимая с р/с
Дарья, на мой взгляд да, поскольку налоговый орган имеет возможность вас сильно нахлабучить за это деяние, поскольку в нашем царстве государстве малый бизнес не имеет иммунитета, к великому сожалению. Я так понимаю вы работаете на УСН (доходы минус расходы)???
Цитата (Николай 808):налоговый орган имеет возможность вас сильно нахлабучить за это деяние, поскольку в нашем царстве государстве малый бизнес не имеет иммунитета
Добрый день!
Николай 808, во-первых, на нашем форуме принят деловой стиль общения, а жаргонизмы и сниженная лексика у нас запрещены. Прошу Вас учесть это в будущем.
И, во-вторых, наш форум создан, чтобы бухгалтеры могли решать реальные хозяйственные проблемы. А политические дискуссии (пример я выделила зелёным цветом) у нас запрещены. Прошу Вас это также учесть.
Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
Источник
Часто банки не хотят сотрудничать с частными предпринимателями, так как бизнес – вещь не стабильная. Но ведь вы можете получить займ на себя, а не только на свою фирму. Потому мы должны разобраться, как ИП взять кредит как физическое лицо. Насколько это выгодно? Можно ли вообще сделать такое? Об этом читайте далее.
Сложности кредита ИП
Заявка на кредит наличными на нашем сайте Заполнить
Если вы берете кредит именно на свое дело, то можно столкнуться со следующими проблемами:
- Поиск именно кредитования для ИП в банке. Простая программа не подойдет;
- Относительно стабильный бизнес;
- Предоставление документации по ведению дела;
- Часто имеется целевая направленность денег.
Обычно ставки здесь несколько ниже. Но условия жестче. Поэтому многим начинающим бизнесменам просто не выгодно такое дело. А значит надо брать долг на себя любимого.
Когда ИП дадут кредит как физическому лицу?
Если вы хотите кредитоваться именно как физическое лицо, то вам необходимо иметь следующее:
- Доход. Например, от сдачи жилья, пенсию, работать где-то;
- Залог. Недвижимость, автомобиль;
- Поручителей или созаемшщиков.
Если всего этого нет, то можно просто обратиться в банк, где дают кредиты по паспорту. Но там будут небольшие суммы, так как крупные долги выдаются только тем, кто зарабатывает.
Кстати, банк может сказать, что заработок в качестве ИП не подходит. Потому именно необходимо иметь нечто еще. В этом заключена большая трудность.
Какие преимущества?
В основном на данный шаг ИП идут для того, чтобы упросить процедуру. Ведь здесь никто не станет копаться в вашем бизнесе. Не будет лишних проверок. Не будет анализа предпринимательского дохода.
Кроме того, могут выдать более крупную сумму. Иногда и проценты здесь относительно небольшие.
Еще, некоторые банки пишут, что ИП не кредитуют никак. А значит, притвориться физ. лицом – это единственная возможность.
Стоит заметить, что сегодня на сотрудничество с банками могут рассчитывать, кто много и стабильно зарабатывает на бизнесе. Остальные предприниматели не имеют на это права.
Какие нужны документы?
Если вы берете кредит именно как физическое лицо, то вам ничего не нужно, кроме:
- Паспорта;
- СНИЛС;
- Справки о доходах.
Лучше найти компанию, где принимается справка по форме банка, где засчитывают альтернативный доход. Тогда больше шансов доказать свою платежеспособность.
Еще, можно предоставить дополнительную документацию, которая косвенно подтверждает ваше положение в обществе.
Это может быть: загранпаспорт, документы на участок, документы на недвижимость и т.д.
Ущемление прав ИП
На данный момент предприниматели являются ущемлёнными заемщиками. Так как для их кредитования в плане бизнеса необходимо работать на рынке официально от 3-х лет. И иметь именно стабильный доход от имени банка.
Кроме того, некоторые фирмы принципиально не кредитуют предпринимателей.
Если же ИП обращается в банк, как физическое лицо, то есть вероятность, что ему скажут, будто такое кредитование не доступно.
Типа, вы же ИП, вот и берите бизнес кредиты, а не потребы.
Выходит замкнутый круг. Как предпринимателю ничего не дают. И как простому лицу ничего не дают тоже. Это очень печальный пробел, с которым пока никто не борется.
Что делать?
Чтобы наверняка взять займ как физ. лицо вам может потребоваться:
- Обратиться в небольшие, мало раскрученные, лояльные банки;
- Хорошо позаботиться о доказательствах заработка;
- Не говорите, что вы ИП. Это как бы обман. Но если скажете, может сами знаете что быть;
- Просить небольшую сумму;
- Взять именно кредитную карту. Такие продукты выдают охотнее, хотя ставки по ним выше.
Можно заранее взять и вернуть пару микро кредитов. Тогда вы получите именно положительную кредитную историю. Это уже станет неоспоримым плюсом.
В какой банк лучше обратиться?
Конечно, есть компании, которые лояльнее относятся к тем, у кого занятость ИП. Например, малые кредиты деловым людям охотно дают:
- Сбербанк и Почта Банк
Еще кредитование данных лиц развито в фирмах:
- Росбанк;
- Газпром;
- Возрождение;
- МКБ;
- Локо-Банк;
- МТС.
Попробуйте обратиться сюда. Можно даже не брать бизнес ссуду. Просто укажите, что занимаетесь бизнесом. И с такой занятостью вам все одобрят. Если конечно в остальном вы хороший заемщик.
Подведем итог
ИП взять кредит как физическое лицо можно легко и просто. Приходите в банк, подавайте документы, как простой человек. Если у вас есть доход помимо бизнеса, то могут все выдать.
Но бывают ситуации, когда ИП даже так не дают деньги. Причем, бизнес займы в том числе. Выходит замкнутый круг, когда везде подстерегают отказы.
Поэтому необходимо пытаться найти компании, которые хорошо относятся к данного рода заёмщикам. Они имеются.
Потому вы должны просто покопаться в различных предложениях. У вас обязательно получится. Хотя, конечно простым людям в этом плане проще.
Это большая несправедливость для страны, которая претендует на звание государства для предпринимателей.
В дополнение темы:
Кредит в Почта Банке для ИП
Кредит для ИП, какие документы нужны?
Машина в кредит для ИП. Где взять? Какие условия?
Задать вопрос о кредитах нашим специалистам!
Источник
