Здравствуйте!
ИП на УСН (д-р). Был взят кредит на физическое лицо, можно ли как-то сейчас сделать так, чтоб кредит гасился от ИП и сумма шла в расход?
Спасибо!
Здравствуйте!
Цитата (Дарья Цыганова):Здравствуйте!
ИП на УСН (д-р). Был взят кредит на физическое лицо, можно ли как-то сейчас сделать так, чтоб кредит гасился от ИП и сумма шла в расход?
Спасибо!
Полученный кредит не является доходом, так как и возвращенный — расходом.
Цитата (Статья 251 НК РФ. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы ):1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
10) в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований;
Гражданка Шилова, это я знаю. Вопрос в том, что если сейчас просто со счета ИП начнут отдавать этот кредит, будут ли вопросы какие-либо?
Добрый день!
Дарья Цыганова, в первом сообщении этой темы Вы спросили:
Цитата (Дарья Цыганова):Был взят кредит на физическое лицо, можно ли как-то сейчас сделать так, чтоб кредит гасился от ИП и сумма шла в расход?
Вам ответили:
Цитата (Гражданка Шилова):Полученный кредит не является доходом, так как и возвращенный — расходом.
На что Вы отреагировали:
Цитата (Дарья Цыганова):это я знаю.
Если Вы знали, что суммы на уплату кредита нельзя учитывать в расходах, то зачем Вы спросили, можно ли это делать?
Цитата (Дарья Цыганова):если сейчас просто со счета ИП начнут отдавать этот кредит, будут ли вопросы какие-либо?
ИП после уплаты налогов вправе распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.
Гражданка Шилова, может я не правильно вопросы задаю. Если кредит был взят не ИП, а физ лицом, это все-равно как доход ИП? Кредит же не проходил нигде. Если так, то тогда я понимаю, что при погашении с р/с этого кредита никаких вопросов от налоговой не возникнет. А если все-таки не так?
София Миронова, видимо я не правильно ставлю вопрос и так получается. Я перефразировала его.
Дарья Цыганова, добрый день.
Цитата (Дарья Цыганова):Был взят кредит на физическое лицо, можно ли как-то сейчас сделать так, чтоб кредит гасился от ИП и сумма шла в расход?
Деньги на расчетном счете ИП принадлежат предпринимателю, и он имеет право ими распоряжаться по своему усмотрению. Само собой прежде, чем тратить их на свои нужды желательно оплатить все налоги.
Независимо от того как был получен кредит на физическое лицо или на предпринимателя, полученные деньги не являются доходом.
И возврат этого кредита в расходы не должен попадать.
Относительно процентов по кредиту, то здесь нужно смотреть для чего брался кредит, и как используются полученные средства. Если например вы взяли кредит, как физическое лицо, но за полученные средства купили товар для продажи, или например принтер в офис для распечатки документов ИП (т.е. можете доказать, что полученный кредит потрачен для использования в предпринимательской деятельности), то оплату процентов можно будет брать в уменьшение налогооблагаемой базы.
ст 346.16 НК РФ
9) проценты, уплачиваемые за предоставление в пользование денежных средств (кредитов, займов), а также расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, в том числе связанные с продажей иностранной валюты при взыскании налога, сбора, пеней и штрафа за счет имущества налогоплательщика в порядке, предусмотренном статьей 46 настоящего Кодекса;
Подобрать коды ОКВЭД в специальном веб‑сервисе
Цитата (smv_mars):Независимо от того как был получен кредит на физическое лицо или на предпринимателя, полученные деньги не являются доходом.
Допустим у ИП на счету было 20.000, ИП взял кредит на себя, как физ лицо в сумме 100.000. Я понимаю, что эти 100.000 не идут в доход и следовательно налог на прибыль я не плачу с них. Далее ИП с р/с платит банку или снимает деньги в погашение кредита, ежемесячно некую сумму (допустим 5500) и эта сумма не идет в расход. Т.е. в конце квартала ИП платит только с 20.000 налог. Правильно я все понимаю?
юлия79
412 711 баллов
, г. Омск
Цитата (Дарья Цыганова):Правильно я все понимаю?
Добрый день
Если по правилам ст.346.17 НК вы обязаны эти 22 т.р. включить в доход,то верно.100 т.р. не являются доходом,а 5500 р не является расходом.
Цитата (smv_mars):Относительно процентов по кредиту, то здесь нужно смотреть для чего брался кредит, и как используются полученные средства. Если например вы взяли кредит, как физическое лицо, но за полученные средства купили товар для продажи, или например принтер в офис для распечатки документов ИП (т.е. можете доказать, что полученный кредит потрачен для использования в предпринимательской деятельности), то оплату процентов можно будет брать в уменьшение налогооблагаемой базы.
Кредит был взят на покупку товара, есть накладные, СФ и факт оплаты.
Цитата (юлия79):Если по правилам ст.236.17 НК вы обязаны эти 22 т.р. включить в доход,то верно.100 т.р. не являются доходом,а 5500 р не является расходом.
Добрый день! Да, эти 20 т.р. от продажи прибыль
Конечно попробовать, можно поставить проценты в затраты, если не будет камеральной проверки со стороны налогового органа, а если будет проверка, тогда можете встрять, опасения у вас правильные.
Поскольку в договоре статус Физ лицо, а не хоз. субъект, вопрос конечно интересный, наверное лучше почитать судебную практику, наверняка такая тема уже была рассмотрена в Верховном суде по экономическим спорам.
smv_mars, Большое спасибо за ответ!
А сильно ли меняется ситуация, если кредит был взят на физ.лицо до образования ИП за 1 — 1,5 недели? Брался товар для открытия, закупки товара.
Дарья Цыганова,
Цитата (Дарья Цыганова):кредит был взят на физ.лицо до образования ИП за 1 — 1,5 недели? Брался товар для открытия, закупки товара.
А это всё меняет.
По этому вопросу есть письма Минфина от 28.02.2013г. №03-11-11/88, от 10.04.2013г. №03-11-11/142.
Согласно им порядок учета расходов, которые осуществил предприниатель на УСН до регистрации, не регулируется нормами гл.26.2 НК, потому что по в.2 ГК РФ говорится:
«предпринимательской деятельностью является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке».
Отсюда и вывод, что расходы ИП до регистрации с предпринимательской деятельностью не связаны, значит и все товары приобретены для личных целей, и значит эти расходы не отвечают критериям п.1 ст.252 НК РФ.
И, продавая их вы получаете доход, а вот взять в расходы стоимость этих товаров уже весьма рискованно…
smv_mars, Вот это уже обидно А может ли ИП заключит договор беспроцентного займа с физическим лицом? И ежемесячно отдавать деньги, снимая с р/с?
Sveto4Divny, нет, совершенно другим человеком. В этом случае не будет проблем с тем, что снимаются деньги с р/с? Займ получили наличными, приобрели на эти деньги товар и отдаем деньги, снимая с р/с
Дарья, на мой взгляд да, поскольку налоговый орган имеет возможность вас сильно нахлабучить за это деяние, поскольку в нашем царстве государстве малый бизнес не имеет иммунитета, к великому сожалению. Я так понимаю вы работаете на УСН (доходы минус расходы)???
Цитата (Николай 808):налоговый орган имеет возможность вас сильно нахлабучить за это деяние, поскольку в нашем царстве государстве малый бизнес не имеет иммунитета
Добрый день!
Николай 808, во-первых, на нашем форуме принят деловой стиль общения, а жаргонизмы и сниженная лексика у нас запрещены. Прошу Вас учесть это в будущем.
И, во-вторых, наш форум создан, чтобы бухгалтеры могли решать реальные хозяйственные проблемы. А политические дискуссии (пример я выделила зелёным цветом) у нас запрещены. Прошу Вас это также учесть.
Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
Источник
Здравствуй, дорогая редакция.
Я ИП, веду бизнес. У меня есть кредиты, по которым появились просрочки. Раньше они были небольшие, но сейчас я не плачу уже два месяца. Мне задерживает выплаты клиент, а еще нужно платить зарплату сотрудникам и закупать товар. Ведь если нечего будет продавать и некому работать, я совсем не смогу платить: другого дохода у меня нет.
Деньги скоро должны прийти, но точной даты я не знаю. Может ли ИП получить отсрочку платежа по кредиту? Чем мне как ИП может грозить просрочка?
Артем М.
Артем, надеюсь, что заказчик действительно скоро вам заплатит. Давайте подумаем, как вам быть.
Мишель Коржова
финансовый консультант Тинькофф-банка
Что будет, если не заплатить
Поскольку индивидуальный предприниматель — это физическое лицо, зарегистрировавшее свою деятельность без открытия юридического лица, меры по взысканию долгов с ИП аналогичны методам взыскания с физических лиц. Если человек не платит, кредитор вправе обратиться в суд или передать либо продать долг новому кредитору, см. ст. 1005 ГК РФ и ст. 382 ГК РФ.
Если банк подает на должника в суд, чаще всего арестовывают его банковские счета, поступающие на них деньги и имущество. Еще временно запрещают выезжать за пределы РФ.
По долгам за кредиты ИП отвечает как личным имуществом, так и имуществом, полученным от коммерческой деятельности. В ст. 446 ГПК РФ указан список имущества, на которое взыскание не обращают, например единственное жилье и вещи индивидуального пользования — одежду и обувь, если только они не являются предметами роскоши.
Если долг продадут новому кредитору, то сначала он будет писать должнику письма, звонить и отправлять смс — в общем, стараться провести переговоры. Если договориться не получается, новый кредитор тоже может подать в суд.
Короче, все это не очень хорошо, и лучше никогда не доводить до таких крайностей.
Что делать сейчас
Договаривайтесь с кредиторами. Банки не кусаются, они не меньше вас заинтересованы в том, чтобы вы платили вовремя. Попросите об отсрочке платежа или реструктуризации кредита. Например, напишите письмо в банк с объяснением ситуации и приложите к нему документы, подтверждающие ваши трудности. Раз вы говорите, что у вас много долгов, приложите справку обо всех открытых кредитах.
Банк может предложить снизить ежемесячный платеж с увеличением срока обслуживания или предоставить отсрочку платежа. При этом важно понимать, что банк вряд ли согласится дать возможность выплачивать 100 тысяч рублей платежами по 500 рублей в месяц. Будьте готовы к тому, что из-за определенных ограничений банк не сможет уступить. Это может быть ограничение по сроку выплаты долга — к примеру, не более 36 месяцев — или по размеру платежа — к примеру, не менее тысячи рублей.
В любом случае, каким бы строгим ни был банк, ему будет выгоднее договориться о выплатах напрямую с вами, чем принимать меры по принудительному взысканию.
Поскольку вы пишете, что деньги скоро появятся, банкротство рассматривать не будем: это не ваш случай.
На будущее
Когда ситуация разрешится и вы вернетесь к выплатам без просрочек, рекомендую попробовать такие инструменты.
Овердрафт к расчетному счету. Если заказчики задерживают оплату на 10—15 дней, подключите к расчетному счету овердрафт. Так в случае задержек вы сможете выплатить зарплату или оплатить товары, а со следующим пополнением банк спишет необходимую сумму для закрытия овердрафта. В Тинькофф-банке могут подключить овердрафт даже новым клиентам на сумму до 300 тысяч рублей.
Рефинансирование кредитов. Если у вас много кредитов, а платить еще долго, попробуйте их рефинансировать. Для этого банки чаще всего требуют, чтобы организация существовала не менее 6—12 месяцев и у нее не было текущих просрочек. Как только закроете все просрочки, подождите несколько месяцев, чтобы в БКИ появилась эта информация, и попробуйте подать заявку на рефинансирование.
Такая процедура поможет снизить процентную ставку. Платить нужно будет одному банку, а не разным банкам в разные дни. Рефинансирование можно делать как у одного из действующих кредиторов, так и в новом банке.
Рекомендую проконсультироваться с сотрудником банка перед подачей заявки на рефинансирование. Объясните, что ранее были просрочки, и уточните, есть ли вероятность, что рефинансирование одобрят с такой информацией в кредитной истории. Это поможет избежать отказа в кредите и лишних заявок в другие банки.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, кредитной истории или семейном бюджете, пишите: ask@tinkoff.ru. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Источник
Сергей С.
12 марта · 6,6 K
Существует необходимость открыть ИП, но у меня есть проблемы с кредитами, поэтому опасаюсь, что приставы могут найти мой РС на моё ИП и наложить арест. Или они на РС ИП как и на ООО не накладывают по делам в отношении физлиц?
Главный по электронной цифровой подписи
Если коротко — да. По закону индивидуальный предприниматель — физлицо и отвечает по долгам всем своим имуществом. Если предприниматель задолжал банку по личным кредитам или не рассчитался с партнерами по бизнесу, а они подали в суд, судья может арестовать все счета предпринимателя, включая расчетный счет.
Да потомц что ИП тот же физик, поэтому если у вас долги то суорее всего счета ИП тоже попадают под арест. С ООО еще могуь подумать, а с ИП точно арестуюиь
Можно ли избавиться от долгов по кредитам и займам?
Кроме, как банкротство нет законного избавления от долгов на сегоднейшний день! Все, что другое вам советуют чушь и профанация. Конечно, юристы вам могут посоветовать финансовую защиту, не ведитесь, проще вам нах посылать банки и коллекторов и платить через суд свои 50%.от зп или не платить если денег нет. А так только банкротство!
Прочитать ещё 7 ответов
Что будет за неуплату кредита?
Здравствуйте! Если заемщик теряет возможность оплаты, то естественно, что его беспокоит этот вопрос. Сначала банк будет пытаться вынудить заемщика оплатить кредит досудебными действиями. Звонки, смс-сообщения и письма. По сути, это не имеет никакой силы, кроме психологического давления на должника. Поэтому, не нужно общаться по телефону, оправдываться, требовать документы, пытаться разобраться в угрозах которые будут сыпаться на должника. В этом нет никакой пользы для должника. Потом банк обратиться в суд, но, этого не надо боятся. В суде, при определенных обстоятельствах, можно полностью или частично оспорить долг. Это подтверждает моя личная судебная практика:
https://vk.com/sovetkredit?w=wall378230151_875
https://vk.com/sovetkredit?w=wall378230151_857
https://vk.com/sovetkredit?w=wall378230151_847
Если решением суда исковые требования взыскателя будут полностью или частично удовлетворены, то взыскатель после этого обратиться к судебному приставу. Пристава тоже не нужно бояться. Должник будет платить приставу, как сможет (посильно), максимум 50% от зарплаты, пенсии или иных доходов. Согласитесь это легче и меньше, чем каждый месяц искать сумму для оплаты кредитов по графику и не понимать, как решить проблему долговых обязательств. А, если нет официального дохода, то должник ничего не будет платить. Главное, что при этом должник будет находиться в рамках закона, без уголовного преследования (наказания). И, очень важно, что должник не будет испытывать постоянного психологического давления, стресс уйдет.
Если ответ полезен и вы хотите, что бы его прочитало как можно больше людей, поставьте лайк.
Прочитать ещё 8 ответов
Можно ли взять кредит и объявить себя банкротом?
Технички да, в принципе если вы смогете взять мильоны в кредит, начать платить хотя бы полгода, а потом пойти на банкротство. Но есть много ньюансов, и основное это имущество, которое у вас есть, попытайтесь вывести, ФУ сможет оспорить и не факт что не завернет суд. Плюс банкротство не дешевое удовольствие, хотя щас принято упрощенное но там до 500К это херня! Смотрите если смогете взять лямов три у уйти вперед! Только просчитайте последствия.
Прочитать ещё 1 ответ
Источник